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「第３回ため池シンポジウムinなら」 パネルディスカッション
パネルディスカッションは、｢奈良県のため池ー過去と現在ー｣をメインテーマに、
コーディネータを前田喜四雄実行委員長で、３名のパネリストの方に、ご報告いただきました。
最初のパネリストは、藤永和生さん（奈良県農林部次長）で、奈良県の地理、農業の現状、水との戦いの歴史、現在のため池の状況、これからのため池保全についての県の取り組みを、行政の専門家の立場で、解りやすく語られました。
〔やまねの眼〕
藤田先生の基調報告でも触れられていましたが、田んぼの中に、隠し井戸があったとの報告は、いかに奈良盆地の人々が水で苦労していたかを物語るもので、知らなかっただけに驚きでした。
奈良県のため池は、Ｈ７年現在６，５５４ヶ所（うち大和平野に６９％の４，５３５ヶ所）残っているとのことでしたが、その大半が民間所有で、吉野川分水の完成によるため池の役割低下、農業の衰退に伴うため池の維持管理力の低下、市街化などの不利な条件の中で、ため池の保全に関係する方々が苦労されていることが、理解できました。
奈良県に限らず、各ため池ごとに、受益者だけでなく、地域住民、専門家、行政なども入った保全のための支援組織づくりの必要性を改めて感じました。
二番目のパネリストは、川瀬浩さん（日本野鳥の会奈良県支部長）で、県内のカモ類の生息数の推移と、生息地別に生息密度を出され、止水であるため池や濠の占める割合が高いとの報告と、ため池の改修時は、護岸に浅瀬を造り、ヨシ原などを設けて欲しいとの提案がありました。
〔やまねの眼〕
野鳥の会の方だけに、野鳥への愛情あふれた報告と、提案に思いました。
なお、カモ類の調査の仕方と、統計処理については、工夫の余地があるように思いました。
例えば、
�＼限�数…分母が年によって異なっていましたので、継続調査地と、参考調査地などに分けて、固定した調査地の経年変化を見られたら良いように思いました。
�▲�ウントの精度…同じ人たちが、いくつかの調査地を掛け持ちすると、カウントのダブりが出ますので、調査地を絞り、同一時間帯の中でカウントしたものだけで推移を見るのが良いように思いました。
�２論遒領�域面積…ダム湖や、よどみなど、カモ類が休息できる水面だけを流域面積として統計処理されたほうが良いように思いました。
�づ弔鵑椶�入っていませんが、一部のカモにとっては、重要な採餌場所ではないでしょうか。
ヨシ原については、提案の構造では、一部の生きものにとってはどうかな…と思われますので、専門家などの意見も取り入れ、カモ類だけでなく、多様な生物にとって、どうするのが良いのだろうかとの視点で創出できたらと思いました。
三番目のパネリストは、伊藤寿和さん（日本女子大学教授）で、
｢奈良盆地におけるため池の築造年代と多様な利用実態｣というテーマで、奈良で教員生活を送っていた当時、天理市と田原本町を現地確認しながら、古文書や聞き取り調査をし、まとめたことを、楽しく報告されました。
中世においては、年貢の確保のため、法隆寺など、寺院が、ため池や田んぼの管理の采配を振るっていたことや、近世には、藩がそれらに変わったこと、｢にごし｣（＝池干し）で魚やタニシなどを捕まえ食していたこと、それらを上流の集落へ、水のお礼として献じていたことなどの興味深い報告がありました。
〔やまねの眼〕
日頃、知りえない興味深い内容が、楽しく語られ、シンポの中にあって、リラックスした時間を過すことができましたが、欲をを言えば、パワーポイントなどの画像があり、もう少しゆっくり語っていただいたら、更に良かったように思いました。
個人的には、大変興味を持ち、分科会でつづきのお話を聞かせていただくことにしました。
最後に、長野県上田市からお出でになった方から、農業従事者の立場のディスカッションもあると良かったとのフロア意見がありましたが、時間がなかったため、ご意見をいただいただけとなりました。
〔やまねの眼〕
ため池の本来の目的は灌漑用ですから、シンポジウムの中で、受益者（農業従事者など）の抱えてられる問題点や、苦労しながらも工夫し、うまくやれている事例など、意見が吸い上げられ、議論ができるように運営出来たらと思いました。
次回の九州（福岡、佐賀）では、よろしくお願いしたいものです。
発言された方に、番外でお話しをお聴きしようと思っていたのですが、１８：３０からの交流会にはお見えにならなかったので、翌日、探したら、ポスターセッションの場で対面することができましたが、時間がなかったので、とりあえず名刺交換し、今後、情報交換させていただく予定です。
上田市からは、行政、ため池保全グループの方など、５〜６名の方が来てられました。
昨年の愛知のシンポジウムにもお出でになったとのことですから、分科会、または、ポスターセッションにでも、参画いただくと良いように思いました。
(問)上田市農林部土地改良課
0268-22-4100（内線）1471松井課長補佐、1476下村主任
コーディネータを前田喜四雄実行委員長で、３名のパネリストの方に、ご報告いただきました。
最初のパネリストは、藤永和生さん（奈良県農林部次長）で、奈良県の地理、農業の現状、水との戦いの歴史、現在のため池の状況、これからのため池保全についての県の取り組みを、行政の専門家の立場で、解りやすく語られました。
〔やまねの眼〕
藤田先生の基調報告でも触れられていましたが、田んぼの中に、隠し井戸があったとの報告は、いかに奈良盆地の人々が水で苦労していたかを物語るもので、知らなかっただけに驚きでした。
奈良県のため池は、Ｈ７年現在６，５５４ヶ所（うち大和平野に６９％の４，５３５ヶ所）残っているとのことでしたが、その大半が民間所有で、吉野川分水の完成によるため池の役割低下、農業の衰退に伴うため池の維持管理力の低下、市街化などの不利な条件の中で、ため池の保全に関係する方々が苦労されていることが、理解できました。
奈良県に限らず、各ため池ごとに、受益者だけでなく、地域住民、専門家、行政なども入った保全のための支援組織づくりの必要性を改めて感じました。
二番目のパネリストは、川瀬浩さん（日本野鳥の会奈良県支部長）で、県内のカモ類の生息数の推移と、生息地別に生息密度を出され、止水であるため池や濠の占める割合が高いとの報告と、ため池の改修時は、護岸に浅瀬を造り、ヨシ原などを設けて欲しいとの提案がありました。
〔やまねの眼〕
野鳥の会の方だけに、野鳥への愛情あふれた報告と、提案に思いました。
なお、カモ類の調査の仕方と、統計処理については、工夫の余地があるように思いました。
例えば、
�＼限�数…分母が年によって異なっていましたので、継続調査地と、参考調査地などに分けて、固定した調査地の経年変化を見られたら良いように思いました。
�▲�ウントの精度…同じ人たちが、いくつかの調査地を掛け持ちすると、カウントのダブりが出ますので、調査地を絞り、同一時間帯の中でカウントしたものだけで推移を見るのが良いように思いました。
�２論遒領�域面積…ダム湖や、よどみなど、カモ類が休息できる水面だけを流域面積として統計処理されたほうが良いように思いました。
�づ弔鵑椶�入っていませんが、一部のカモにとっては、重要な採餌場所ではないでしょうか。
ヨシ原については、提案の構造では、一部の生きものにとってはどうかな…と思われますので、専門家などの意見も取り入れ、カモ類だけでなく、多様な生物にとって、どうするのが良いのだろうかとの視点で創出できたらと思いました。
三番目のパネリストは、伊藤寿和さん（日本女子大学教授）で、
｢奈良盆地におけるため池の築造年代と多様な利用実態｣というテーマで、奈良で教員生活を送っていた当時、天理市と田原本町を現地確認しながら、古文書や聞き取り調査をし、まとめたことを、楽しく報告されました。
中世においては、年貢の確保のため、法隆寺など、寺院が、ため池や田んぼの管理の采配を振るっていたことや、近世には、藩がそれらに変わったこと、｢にごし｣（＝池干し）で魚やタニシなどを捕まえ食していたこと、それらを上流の集落へ、水のお礼として献じていたことなどの興味深い報告がありました。
〔やまねの眼〕
日頃、知りえない興味深い内容が、楽しく語られ、シンポの中にあって、リラックスした時間を過すことができましたが、欲をを言えば、パワーポイントなどの画像があり、もう少しゆっくり語っていただいたら、更に良かったように思いました。
個人的には、大変興味を持ち、分科会でつづきのお話を聞かせていただくことにしました。
最後に、長野県上田市からお出でになった方から、農業従事者の立場のディスカッションもあると良かったとのフロア意見がありましたが、時間がなかったため、ご意見をいただいただけとなりました。
〔やまねの眼〕
ため池の本来の目的は灌漑用ですから、シンポジウムの中で、受益者（農業従事者など）の抱えてられる問題点や、苦労しながらも工夫し、うまくやれている事例など、意見が吸い上げられ、議論ができるように運営出来たらと思いました。
次回の九州（福岡、佐賀）では、よろしくお願いしたいものです。
発言された方に、番外でお話しをお聴きしようと思っていたのですが、１８：３０からの交流会にはお見えにならなかったので、翌日、探したら、ポスターセッションの場で対面することができましたが、時間がなかったので、とりあえず名刺交換し、今後、情報交換させていただく予定です。
上田市からは、行政、ため池保全グループの方など、５〜６名の方が来てられました。
昨年の愛知のシンポジウムにもお出でになったとのことですから、分科会、または、ポスターセッションにでも、参画いただくと良いように思いました。
(問)上田市農林部土地改良課
0268-22-4100（内線）1471松井課長補佐、1476下村主任
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